、彩信业务打掉了，这导致短信收入的降低并不是最可怕的，最可怕是用户慢慢跟运营商距离就远了。王董请了周杰伦做了一个动感地带的广告宣传，那是中国移动一个鼎盛时期，大家不仅用他的服务，还建立了对他的认知和品牌，并且超越了其他同行。但是在今天，运营商被微信的服务往后推，虽然不可或缺，但是离消费者越来越远。在互联网里最重要的是谁能获得用户，谁能掌握用户，谁的价值就会越大。王董怎么看这个事情？按照这种规律来看，腾讯归为应用服务商，小米、苹果、华为被定义为移动设备提供商，运营商是网络通信提供商，你发现这三者的界限今天在含糊。小米想学习苹果，华为学习小米，他们都想建立一个独立的王国，用户拿了手机之后享用他们的服务，用户感知不到运营商的存在。微信做了一个电话本，把运营商上千亿语音业务拿掉。我特别理解运营商的心情，有点像面对葵花宝典。我们经常讲：“要想成功，引刀自宫”。运营商不能放弃语音业务，面对几千亿的资产流失。但是不放弃，别人做免费语音、通信、短信，只能慢慢等死。您过去在运营商工作，现在退休了、逃脱了，你给三大运营商出出主意，怎么看这个问题？
王建宙：
你第一轮演讲的时候，我很想打断你。因为你口口声声说要跟运营商竞争。
周鸿祎：
不是我来竞争，是马（化腾）总来竞争。
王建宙：
应用服务也提供语音、短信，跟运营商竞争，我没有感觉到这是竞争。有一次马云到中国移动做演讲，他说我就是喜欢到别人场子里打架，至于你们想到我们这儿来，你们的机制不行，你们的年龄恐怕也不行了。
其实我一点都没有紧张，也没有感觉到边缘化，因为我不认为这是一种竞争，我不认为腾讯的微信和中国移动网络是一种竞争，或者和语音是竞争。现在情况不一样了，不是数码摄影去取代胶卷的时候。数码摄影取代胶卷是毁灭性的，胶卷没有了。举一个很简单的例子，就好象我们做公路，以前马路上走的是人，后来有了马车，再后来有了汽车，马车也好，汽车也好，路总是需要的，而且汽车比马车需要的路更加多，更加宽。
2000年中国联通在美国上市的时候，正好是互联网泡沫破裂的前夕。我们很担心这么高的估值能不能支撑的住。有一个银行家说，两百年前大量人到西方淘金，大部分失败了，只有一种人永远赢，就是生产淘金工具的人，你放心大胆的做网络。至于你说的竞争，我们看电视肯定要电，你能不能说电力公司跟电视台在竞争？没关系，电视台必须依靠电力公司才工作。
现在微信也好，美国的和Facebook确实替代了大量的短信，甚至一部分语音，你没有看到替代的同时产生的流量要比把它被替代掉的东西大的多？对于运营商来说，第一个重要就是一定要转变成经营语音为主，变成经营数据为主。
原来套餐计费计划是语音为主，赠送数据，数据无限制使用。现在美国很普遍以数据为主，你买2G、5G、10G，语音是赠送的，语音是没有限制的，这种转型就是把以语音为主转到以数据为主。只要这种转型能成功，我觉得收入不仅不会下降，还会上升。
许多国家运营商的ARPU值（每用户平均收入，Average Revenue Per User——编辑注）已经上升了，这就是一个事实。这是我想说的第一个问题。
刚才说了有三个问题，网络连接、移动设备和应用服务，没有人可以通吃，谁想通吃完全不可能，也完全可以跨界。应用商店是制造商，可以跨到运营商做运营，运营商也可以做别的，也可以做应用。现在的问题是运营商除了要做其他服务提供商所做的事情以外，一定要找到最适合自己的。
刚才你说到用户的价值，这是最遗憾的，为什么互联网公司的估值那么高，而移动公司估值几乎没有变过。以2010年到现在位置，互联网公司翻了几番，全世界运营商只要不下降就不错了。说明对用户的估值差的太远了。
要说对用户的了解，我们是最了解的，应该找出一个最适合运营商的一种应用，而不是跟着别人后面来找。这个说起来要做起来确实不是一件容易的事情。
对于我来说，我希望大家用手机，只要你用手机，不管你用语音、短信也好，还是用微信、微博也好，我看到大家有手机就高兴。
周鸿祎：
我为王总的胸怀感到深深的折服。我同意王总的结论，我觉得运营商不会死，因为它是国企。我有两个观点，供王总参考。一是不管你用什么，只要用我的流量就可以，今天用无线网络、3G、4G网络，运营商要建基站，还是有很高的成本，大家接收到流量收费。但逐渐的很多宽带接入都实现了包月，流量就像电费和税费一样，我用水越来越多多，但这一定是在价值链比较低端。今天谁也离不开自来水，但是把自来水变成果汁，变成白酒，这是不一样的。水厂挣的是最基本的钱。绝大多数互联网厂商还是拥护运营商，我们还是热爱运营商。人的基础刚需，用手机是为了通信，其他的应用无所谓，大家随便用一用，但是微信应用是把通信基本职能从运营商身上拿走，很多用户在用，不知道是腾讯做的服务，还以为是升级版本，能发语音和照片，作为数据通信会存在，个人通信角色被拿走，是一个很大定位问题。
互联网公司为什么有价值？其实互联网公司价值跟收入价值不成比例，中国移动收入绝对最高，但是这里面互联网公司最大的价值在未来的世界里。因为是一个连接的世界，直接的用户越多，谁的价值越大，这个一定是直接连接。所以我认为像微信这种产品，谷歌的安卓系统，他们对运营商最大的威胁不是收入、产品的竞争，最大的竞争是把用户占有了，把用户影响和控制了，真正知道用户在干什么，不断打交道的厂商是小米、谷歌、腾讯，这是一个无形价值的剥夺，它在看你的未来的价值，运营商就甘心做管道，但是谷歌长到一定的时候，他们可能也觉得可以做铺光纤，中国政策也开放，在谷歌考虑发卫星，把自己数据网络搭起来，那一天我们做管道也不能做了。这不是对你们的攻击，是对你们的提醒。
王建宙：
周总很有思路，老说互联网思维，我很欣赏，很钦佩。先说管道会不会消失，或者说边缘化。你说Wifi很普通，Wifi只是一个热点，连接热点都是通信系统，运营商提供的，Wifi发展的越多，运营商挣钱越多。
刚才提到降价的问题，大家都觉得到了语音没有了，价格越来越低，运营商收入越来越少，利润越来越好，未必，我承认流量的价格还会不断的下降，因为下降余地现在还有。流量就像当年语音一样，当年话费一分钟4毛钱，每降一次它的量所增加的收入会覆盖所减少的收入。
现在流量看似在下降，但是下降的同时量是直线在上升。我至少可以在肯定一段时间内，随着流量价格的下降，流量收入不仅不会下降，还会上升。举例。现在4G牌照发了9个月，有些省4G流量已经超过3G，3G做了五年，甚至有些省超过2G，2G已经做了20年，这方面的潜力是非常大的。有一点我很同意，运营商在做应用服务方面，它的DNA决定了有很多的弱点，在很多竞争上面都不如OTT。但是我相信运营商是能够找到一个能够发挥它的最大优势的一种应用服务。你不要说别的，我们就说非洲，非洲的肯尼亚有一个公司就是用手机做了手机支付，它用于农村地区的汇款，光是这一项服务就是其他所有OTT都无法竞争的。我们运营商一定会找到类似这样的杀手锏。
王建宙：
我请教周总一个问题。电信公司和互联网公司在经营模式上确实不同，因为他们DNA不一样，我们努力想转变，但是难度非常之大。我想知道当我们发现一个新的产品，根据我们的经验觉得这个产品一定很好，一定受欢迎，通常我们需要找出它盈利模式，事实上我们想象的盈利模式跟实际结果往往不一样。我们看到很多互联网开发商看到好的东西