提问：未来互联网产品的特征是去中心化吗?

回答：淘宝目前还是中心化流量的平台。我们在促进用户和商家的联系还远远不够。三年前，我们就说过我们想把淘宝做没了，因为我们想让淘宝无处不在。三年来， 大数据，云计算以及移动化发展，我们都想努力实现卖家和买家去中心化的交流。换句话说，这是淘宝从web.2.0向3.0过渡。但2012年开始，淘宝讲小而美和开放平台，已经希望在构筑用SNS的生态来建立大的商业生态系统。

微信的这个大生态，本身是一个社交需求。到目前为止，所有的人，都没有做到用SNS一个产品理念来支撑出一个商业的最大化：让买家和卖家的网，可以更加丰富——这其实是商业生态的“毛细血管”部分。这是一个非常难的方向，也是一个巨大的商业机会。我也相信，会有越来越多的创业者，会试图用这个方式来寻找商业机会。

淘宝做的就是web2.0时代的商业引擎。就算3.0时代，我们这样2.0的一个中心化的平台，还是有它的商业价值。后浪推前浪，前浪并不一定会死在沙滩上。它可能会成为新时代一个小的元素。

提问：怎么看互联网每个“结点”的价值?

回答：互联网不断扩张和渗透，这张网会越来越密，会有越来越多的点，而未来可能每个点的价值也会越来越大。你最需要关心的，其实是你这个点，在网上还有没有 存在的价值。如果你不能够成一个点，你就会消失了，你与这个网无关了。你要关心的第二点，就是你这个点，在网上是不是足够的枢纽，所以你要让你这个点，可 以对外越来越多地连出去，让你成为一个重要的局部重要的网络——web 4.0有可能是一个部落的生活方式，或者是一个局部网络的生活方式。你不必关心整个太阳系发生了什么，你只要关心你局部的范围。

告别了大工业时代，进入互联网时代，又回到了一个人的时代，人跟人的协同和合作，变得更加重要。

从人这个维度，我有几个观点：一是数据的活性，很重要。第二个是算法很重要。算法是武器，就像以前工业代时代人们会看你的流水线的处理能力是不是很高。算法的核心是一个可以实现闭环的可重复使用的产品;第三个，就是人的创造力，它是把数据和算法结合在一起的，最重要的成功元素：因为，成本再怎么便宜，大数据都是要收敛的，人类给它预设一个什么样的规则，也就决定了大数据演化的方向。

工业时代，要求人的标准化，而未来新的工业文明中，对人的创造性，要求是更高的。商学院本身是30年代才开始的，它的目的，就是用流水线的方式，批量生产标准化的管理人才。当这个需要不存在的时候，商学院也就不存在了。投行和咨询公司，也同样面对这样的大势。

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周鸿祎的那本书，从“术”的角度，讲得不错。互联网思维，第一个是“用户第一”的理念。

我觉得互联网思维有如下三个特点：

首先，以前这只是个口号，是个哲学思想，但现在，用户第一对于互联网企业却是“生死线” ——因为在互联网时代，你第一次知道了：谁是你的用户：他长成什么样，他的习惯，他住在哪里。其次，由于有了“互动”和“在线”，你第一时间就能得到用户的反馈：他在你的产品停留了多少，他对什么感兴趣，同时用户有了话语权和主导权，而且互联网上，转移成本是非常低的，就是一个click away，所以用户体验是互联网时代生存的基本线。

第二是“免费模式+增值服务”—— 这是一个信息的经济学所决定的。 信息和物质不一样，信息的使用过程中不具备排他性;同时，信息的使用过程，本身就是信息的增值过程，所以互联网强调你的 “参与”;第三个特点，互联网信息产生的边界成本几乎为零——信息抵达海量用户的成本，几乎为零;第四个特点：信息的定价，很难判断。这是一个悖论。买方 无法事先判断这个信息的价值。综上四点，以信息为基础的服务，都倾身于免费：用免费来激励参与，用利参与来找到额外价值，再从额外价值中找到商业模式，然后完成一个商业模式的闭环。

第三个特点：迭代。第一时间把一个产品的原型放在网上，充分利用正反馈的效应，来完成产品的试错迭代。 这是互联网产品最经典的打法。这是一个演进的思路。

小结：

用五个关键词来总结我们今天讨论的问题：

第一个关键词：在线。要考虑有多少关键环节可以实现“在线”。很多传统企业面对互联网大潮时，你只建一个官网，这是你的传播环节;你开了一个天猫店，这只是你的渠道上线了，但你的供应链呢?……(事实上，这些互联网化的过程，与做一个真正的互联网产品之间，是有本质区别的。)

第二个关键词：互动。你是不是做到了双向互动，而不是单向的broadcasting。

第三个关键词：体验。互联网时代，最好的体验，是通过社区来实现，而社区也是通过体验来形成?你有没有能力，来形成一个相对比较大的部落和社区，这个社区对你提供体验又是非常关键的环节。

第四个关键词：联网。要考虑这个社区与更广域的互联网的联网程度：你的结点的广度和深度。

第五个关键词：实时性。要考虑你在线的程度——它的实时性。

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首先是媒体转型的案例：从产品角度去做报道。不能只享受自我认可的报道方式。一种新思路：合伙人制——读者和作者的互动，员工与员工的互动。

第一次对媒体的认知，是07年我到雅虎做总裁。当时就有一种产业人士的回馈，说内容挣不到钱。当时雅虎还有全网搜索，其实有一块就是联盟的业务：小网站通过 雅虎的流量广告获得分成。当年我发给联盟网站的分成是一个多亿。这与那些高大上的内容平台抱怨内容挣不到钱的情况，形成一种反差：这边是纯草根的网站平 台，每年获得三五十万的广告分成。可以看到，其实当时一大部分内容创作者——那些中国的小网站，就已经存在了，他们已经就把内容的收入给分掉了。

曾经，我给了我同事一个问题：我们能不能在互联网上做出中国好声音。后来我们给虾米这个需要，他们报了一个方案，提出音乐人的收入，我们的CEO问这是一天的收入吗?回答居然是一年。但与此同时，谁挣到钱了呢?YY。

其实，媒体作为一个产业，也在面临一个根本性的变化。这中间的差别，在于互联网化和互联网平台之间的差别。

很多企业都在努力作互联网化，但这个不解决问题，在他们做互联网化的同时，有很多草根网站在做基于互联网平台的纯互联网业务开发和针对全产业链创新。所以我 常讲C2B模式——它是一个协同共创的过程——是靠大家一起往里面填东西。这就是社区。一个共建共享的过程，你分不清谁是创造者，谁是享用者。所以，找到一种怎么样的协同方法，来共同创造，来最后形成一种网状的协同机制——这可能就是未来任何一个产品的供应链模式。

所谓的传媒也分了好几类：1)偏公共服务的;2)信息类电商——大综商品贸易的行情信息;财经类的咨询和深度分析。3)现在，还有很大的一团，转型出路是不 太清楚的，其中一类是偏生活类的资讯，另外一类是跟传统企业的营销相匹配的内容。这两大块内容，也是多数传统媒体赖以生存的主要内容来源。

阿里深入传媒业的思路——动漫案例：我们做云计算的时候，当时因为有一个大学的动漫研究教授，坚持用云计算来推动漫产业。在这个行业，服务器的数量，决定了你用多大的投资在多短的时间内完全多高质量的产品——动漫渲染(rending)的过程。我们就参加进这个事，让很多小公司不用再担心渲染的部分，而专注于创意环节。这就可以帮助降低创业的门槛。